11月23日晚,蔡正华律师做客腾讯新闻,和新民周刊首席杨江老师、新京报安钟汝记者以及章友德老师共同就河南女子追查凶手17年案做了微访谈交流,参与讨论的还有当事人的儿子。
【案情简介】河南农妇追凶17年,找到4名杀夫疑犯。1998年,河南农妇李桂英的丈夫被同村五人伤害致死,嫌犯一夜间销声匿迹。警察说“人跑了,你有线索我们就去抓”。从此,她踏上追凶路,寻遍十余个省份,17年里,5个嫌疑人已抓到4个。她说追完最后一个,就将追究公安局和包庇者。
主持人,各位嘉宾,各位网友,大家晚上好!我是来自北京大成(上海)律师事务所的蔡正华律师。今天很荣幸有机会和大家交流这个当前非常典型的展示中国刑事诉讼特征的案件,更可贵的是报道案件的记者和当事人都在,有理由相信这次讨论能给大家一次难忘的记忆。
回复了-的评论必须重视法律的程序,这起案件中李大姐可以让您学...
本案的报道中还有一个细节让我感动:李女士让孩子学习法律,不是为了什么报仇,而是要他们学了法律后为像李女士这样无处伸冤的人们做点事。。。。。何等的大义大爱,才能让一个女人饱受如此不公这么多年后,仍然不仅仅想的是自己,还在为我们其他人做一些事。仅仅因为这句话,我觉得我们就没有理由不支持李女士的维权路。
回复了-的评论虽说齐海营抓到了,但是却高兴不起来
主持人刚才说的好,本案中除了李女士的坚韧不拔的精神值得我们称赞,另外公安人员的不作为,也确凿地让我们感受到了司法的薄弱。但我们在司法实践中的感知又不完全是这样,我们也经常看到警察对有些案件的处理积极性很高。比如信用卡透支案件,直接勇于做银行的讨债队伍,银行报案当天就会立案,同时上网追逃。有人说信用卡追款后银行会以赞助费形式向警方输送利益,但是我们要问的是这种以经济效益为指标的办案思路,真的是我们纳税人希望出现的么?
辛苦!您的坚持,虽然表达的是对先夫的感情,但也确实给我上了一课,让我感知到中国这片土地上很多朴素的人具备的公民意识和公民精神。
回复了一个的评论生活中其实我们经常遇到李桂英女士这样的无奈,或...
安记者的这篇报道虽然更多的是以事实说话,但是丝毫没有降低稿件的影响力,越是赤裸裸的写实,越时能够获得大家的认同,因为这个报道里面的很多事情,很多场景,可能蛮多网友都有类似经历。这也就是大家所说的,hard模式。
回复了-的评论俗话说民不告官不究,这些年我把公检法系统的门口...
这一点章教授可能会比较有发言权:一个社会司法公器不首先考虑如何帮助被害家属伸张正义,却将他们看成是麻烦,故意刁难,这样的司法公信力从何而来?
回复了钟军的评论我好奇您用什么方法去查,去追,去抓!侦查部门也...
其实就是普通的打听,侦查机关不是不会做,是不想做。我们遇到很多职务犯罪案件,官员不是自己被司法乱想所累,不是出现法院院长被纪委打死,他们根本不把这个当回事。事情不到自己身上,他们不会觉得是事情。
回复了一个的评论从我的采访经历来讲,遇到过基层农村多年前的司法...
帮助生者不帮助死者,这个在当下中国农村也很常见。其实这个背后是帮助强者,不帮助弱者意识的转化。
回复了淡泊人生的评论经费困难应该理解,再说受害者又不是他家那个也不...
经费真的困难?要我说是结构性困难吧,领导吃饭喝酒的时候经费就很充足!
回复了梦想者的评论執法者的不作為,是整個國家的悲哀。我很佩服這位...
选择性不作为,或者选择性作为,是当前最损害司法权威。
回复了太阳雪“140210的评论这么多年,这些人都忙些什么?家里添了多少房产?...
这种情况不是少数,中国很多刑事案件破不了,当然有些是技术和历史原因,但是还有很大一部分就是责任心,不是自家的事情就不用心。我就陪当事人报案过,明明被打伤成那个样子,还跟我们要什么证据。。。。作为律师我当时就无语了。
回复了-的评论每次走到法院门口,我都忍不住的掉下眼泪,抓到凶...
是的。这在我国刑事诉讼构造模式中也是一绝了:明明是被害的家属,就算在民事案件中我都有权利说话,到了刑事案件中就基本没什么权利了。你司法机关要是能够执法充分也就算了,我就当社会契约论一样委托授权你了,你自己明明不作为,乱作为,还不让我作为,我作为还说我不正常,甚至你还偷偷给犯罪分子提供逃跑的便利,办理假身份信息。。。。作为律师,我也只能说很难理解。
回复了一个的评论在发稿前,项城方面曾与我沟通,问我稿件能不能晚...
安律师守住了新闻人的底线。这在我国刑事诉讼构造模式中也是一绝了:明明是被害的家属,就算在民事案件中我都有权利说话,到了刑事案件中就基本没什么权利了。你司法机关要是能够执法充分也就算了,我就当社会契约论一样委托授权你了,你自己明明不作为,乱作为,还不让我作为,我作为还说我不正常,甚至你还偷偷给犯罪分子提供逃跑的便利,办理假身份信息。。。。作为律师,我也只能说很难理解
回复了Zero的评论农村乡镇哪个不是选择性作为?当个村长都能把村委...
所以感谢有良知的新闻人,感谢腾讯,给大家平台,揭露这些事情,让黑暗无处遁逃!
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这种情况不是少数,中国很多刑事案件破不了,当然有些是技术和历史原因,但是还有很大一部分就是责任心,不是自家的事情就不用心。我就陪当事人报案过,明明被打伤成那个样子,还跟我们要什么证据。。。。作为律师我当时就无语了。
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报道中还有几个细节让我印象深刻,就是凶手质疑居然敢明目张胆回老家办身份证,当地公安机关居然还帮助他换了名字,洗白身份。。。。这一切同时说明了,一个命案的逃犯,居然没有被网上追逃。。。这才是造成李女士必须大海捞针地追查凶手下落的原因。。。而司法人员挺轻松,明明是自己放走的,还帮助隐瞒真实身份,然后跟受害人家属说我人找不到,你有了线索再告诉我。。。多可笑的一出话剧啊
回复了杨江的评论蔡律师跟我们分享一些案例,给我们一些建议,普通...
根据刑事诉讼法的规定,虽然是公诉案件,但是侦查机关故意推脱不处理的话,我们一方面可以提请检察院作为司法监督机关给予侦查监督;另一方面,对于一些轻微刑事案件,还可以采取刑事自诉的方式自己起诉。但这些都是法律静态的规定,如果遇上一些不负责任的司法人员,也无济于事。
回复了杨江的评论对最后一名还在逃的嫌疑人,李桂英女士打算一直追...
李女士和家人要注意安全,现在剩下的一个说不定会穷凶极恶,狗急跳墙回来报复。您是这个社会为数不多的具有极强公民意识的好人,您和家人的安全,是我们大家共同的心愿!
回复了温柔→刀的评论必须严查当地的司法机关!能有什么办法放他们下马...
持续关注,大范围传播,并由专业法律人士启动追诉玩忽职守等法律责任。
回复了焱-水处理的评论唉,这世道……
我们不能认命,不能相信世道,必须像李女士那样相信自己,相信正义中能战胜黑暗,否则我们如何给我们的孩子许下一个美好的未来!面对公权力不当作为,必须挺身而出,这是我们为人父母的责任。
回复了一个的评论我们经常到基层采访,一些细节可以看到基层司法及...
这个还不是最可怕的,最可怕的是,他们认识的谁谁谁真的敢出来摆平事情,比如本案中为嫌犯造假身份的人
回复了一个的评论围观改变中国
对的,围观改变中国。我们不能奢求每个人都能像李女士这样坚毅勇敢,但是我们在这个时刻必须能够站出来鲜明地表达我们的观点:我们站在事实与真相这一边,我们支持正义之举,我们反对那些糊弄百姓的一切行径。
回复了梦幻泡影(James阿龙)的评论遇见不负责任的,就无济于事?我想说他们拿着纳税...
正常的司法途径就没有办法了,就只能祈祷遇上安记者这样有良知的新闻人将真相传播出去了!
回复了-的评论肯定一直追下去,为夫报仇,让凶手偿命,还社会安...
这个后续可以通过媒体倡议大家捐助,支持公义之举
回复了杨江的评论我看了报道觉得您真的很不容易,丈夫遇害后,您把...
让我感觉到,李女士超越了我们文学作品上所有女侠的形象!李女士以自己这样普通的身份,和自己的坚韧不屈,给我们上了活生生的一堂法治课!以后我们的合法权益被侵犯了,也必须拿起法律武器,死磕保护自己。
评论像她这种情况能申请国家补助吗?
基本不能,而且刑事附带民事的赔偿数额也是极其少的,一般不会超过几万块钱。
回复了于进的评论过去破案的第一要素是领导重视!你是刚才说得很贴...
这是多么滑稽的逻辑:如果线索靠私力,那么为什么不给百姓直接私力救济的权力,比如直接去复仇?既然你以法律的名义剥夺了他的复仇权,那么久应该肩负起以法律制裁罪犯的责任。
回复了杨江的评论问题是,让李大姐如何放心交给当地公安部门呢,当...
案破容易,这些司法机关和工作人员的思路转换难啊。不是媒体高度关注,这种事情不知道掩盖到什么时候?不过对于法院审判的问题,既然河南高院张院长倡导先进的司改思路,那就看他们的表现吧
回复了-的评论蔡律师,我想咨询您,齐金山,毫无认罪态度,当庭...
没有看到判决书,不能就特别细节的问题给您精准的回复。我猜测可能是因为侦查人员的问题导致证据上有瑕疵,毕竟那么多年过去了,而且警方又如此不作为,我估计本案很多证据都不一定完整了。这就是本案的又一个重大问题:他们的不作为的恶果,可能即便是您如此锲而不舍,可能也是挽救不了的,因为法律毕竟讲究证据,但是证据作为事实具有历史性,会退化消失等。。。这也是我为什么如此憎恨司法不作为
回复了Brother fei.的评论请问一下蔡律师 杀一个人 跟杀一群人 有啥区别
情节吧,情节有轻重,在最终处理上在特殊情况下有差异
回复了大风的评论这上的可不是法制课,这是告诉你怎样在无人执法的...
李女士的努力,安记者的帮助,最起码给了我们的民众一丝丝的希望
回复了-的评论(2000)项刑判决书显示,经审理查明:齐金山、齐...
原来是用的邻里纠纷的情节因素判决的死缓
回复了杨江的评论蔡律师的话点中要害,渎职一方面导致凶手迟迟不能...
就本案而言,我们不仅仅要李女士先生案子的快速解决,更要当地司法机关和工作人员对李女士及其孩子的一句对不起,因为他们的不作为,让李女士不得不自己追查线索,对孩子的照顾多少有些力不从心。试想,如果不是李女士的努力和坚持,如此黑暗的司法现实,会在五个孩子的心中埋下多深的阴影,他们长大了还能相信法治么?
回复了-的评论因为死磕,被一些官员认为脑子有病。
我相信全中国有良知的人们都会非常清楚究竟谁脑子有问题。
回复了-的评论邻里纠纷是黑心法官赫志平编造的,2000判决就已经...
恩,这就是证据问题了,一般来说凭空造出来的邻里纠纷是不算的,否则大家都拿这个当挡箭牌。
回复了快乐天使的评论现在的国人已经麻木了,太多的不作为让大家都见怪...
还是希望大家遇事能传播出来,传播就是力量,围观改变中国!
回复了奇幻的评论我母亲17年来未曾收到任何部门的任何形式的补助,...
这是我对李女士心生崇敬之情的又一原因:虽然自己蒙受不公,但是始终将最正确的三观传递给孩子们,并把孩子培养成人。这既是她在报道里说的感恩之举,更是她对社会负责的态度的一贯体现。毕竟孩子教育不好的话,对社会也是负担。
回复了-的评论还说对不起呢,每次去问案件,被周口中院,省高院...
我们的法院和司法机关人员真的挺悲哀,在权力体系内,他们不被人正眼瞧,司法没地位;反过来他们不尝试通过公正司法来获得人民的支持进而提升司法地位,却反而对百姓耀武扬威地展示虚弱的权力肌肉。
回复了阿凡的评论现在提倡法制社会,那请问有没有维护这样类似原因...
追究玩忽职守的法律依据一直有,但是如果追究一般凶手的法律责任都这么难,那追究违法官员的法律责任究竟会难道何种程度,真的想想都让人心凉。
回复了-的评论证据太清晰了,同案犯齐学山、齐保山和被告人齐金...
我是说究竟是不是邻里纠纷,其实是个证据问题。
回复了-的评论过去有许多对河南法院的经验介绍,从这起案件中观...
所以有人戏言,这是因为河南的司法水平上升空间巨大!
回复了完美风暴的评论17年,一个人有几个17年,国家机器的不作为,让人...
是的,公权力的每一次失守,给个体造成的伤害都是巨大的。所以我们不能总听到比如总体是好的,只是部分人。。。。。这其实暴露的是对人的轻视,在法治发达的社会里,人就是目的,每个人的权益都应当受到重视。国家再大的进步,都不能掩盖个案中的败笔,更没有权力要求百姓个体作出如此巨大的牺牲!
回复了小艾的评论周口中院在审判期间严重超期,3年,且没有在村中调...
可能是高院提的这个意见,发回中院后,中院就直接按照上级意思改了。但是高院虽然级别更高,但是离案件却更远,对事实了解程度也更低。。。
回复了┢┦aㄗpy的评论我想问问最高法院,会接手这个案子吗?
这个案件只有死刑复核可能会到最高院,暂时看还没有这个可能
回复了-的评论当绝望的时候 有没想过给凶手一家 和王八法官泼上...
这就是李女士感动我们的地方:再难都没有想过鱼死网破,因为孩子要抚养,这是她对亡夫的感恩,更是自己大义的体现。
回复了许昌跑哩快的评论中国的法制道路任重道远 没有个几代人的努力 弄不...
那就从我们这代人开始吧,李女士如此艰难的环境下都走过来了,未来我们哪里还有脸面跟自己的孩子说因为困难而没能从自己做起改变社会法治的事情呢
回复了许昌跑哩快的评论中国的法制道路任重道远 没有个几代人的努力 弄不...
本案的报道中还有一个细节让我感动:李女士让孩子学习法律,不是为了什么报仇,而是要他们学了法律后为像李女士这样无处伸冤的人们做点事。。。。。何等的大义大爱,才能让一个女人饱受如此不公这么多年后,仍然不仅仅想的是自己,还在为我们其他人做一些事。仅仅因为这句话,我觉得我们就没有理由不支持李女士的维权路。
让我们再次为李女士的大义大爱点赞,为她的几个孩子的奋发图强点赞。最后,还是那句话送给大家:传播就是力量,围观改变中国!个体的保护,从个体觉醒开始,你今天细微的一个动作,可能改变的是你意想不到的未来!